Toxische Männlichkeit, Machtspielchen im Patriarchat und Männer, die sofort zum Gegenangriff ausholen. Verstehen Sie das? Josef Hader: Die Generation, die man heute als alte weiße Männer bezeichnet, bestand Anfang der 1970er aus Burschen mit langen Haaren, die die Konventionen der Eltern über Bord geworfen haben. Da waren viele Idealisten dabei, aber auch Egoisten. Die haben die Achtundsechziger-Revolution so verstanden, dass ihr Leben ein Selbstbedienungsladen ist, wo man sich das Lässigste herausholt. Alles war möglich. Was bedeutet das für heute? Josef Hader: Diese Generation war tief überzeugt: Regeln gelten für sie nicht. Vernunft hatte für sie, im Gegensatz zu ihren Eltern, keinen hohen Wert mehr. Und: Sie glaubten, sie seien die Guten, die immer recht haben. Teilweise waren sie auch gut. Aber genauso ist das auch die Generation Trump, Schröder oder Gusenbauer. Die drei liegen weltanschaulich natürlich weit auseinander, aber was sie eint, ist, dass sie wenig anfällig für Selbstzweifel sind und sich immer alles genommen haben, was in ihrer Reichweite war. Wenn man sie mit der Politikerriege davor vergleicht – mit Kreisky, Brandt, Schmidt –, sieht man den Unterschied. Aber die alten weißen Männer treten eh gerade ab, man muss sie nicht mehr groß diskutieren. Das heißt, Sie rechnen bald mit einer Welle der Vernunft? Josef Hader: Ob es besser oder schlechter wird, kann kein Mensch sagen. Irgendwie entwickelt sich die Gesellschaft immer weiter, aber leider gab es auch immer Einbrüche und Rückschritte. Bei Ihrer Aufzählung haben Sie einen irrationalen Mann vergessen: Russlands Präsident Putin. Josef Hader: Ich glaube, der hatte keine langen Haare (lacht). Der ist geprägt von einer Geheimdienstkarriere, bei der es darum ging, Gegner auszuschalten. Er hat eine spezielle Sozialisation. Es herrscht Krieg in Europa. Darf man in so einer Situation lachen – oder muss man sogar? Josef Hader: Die Frage, ob man noch lachen darf, stellt sich die Menschheit immer dann, wenn solche Katastrophen kommen, zuletzt bei 9/11. Dieses Nicht-Lachen-Dürfen erschließt sich mir nicht. Ich wurde katholisch erzogen und wusste: In der Kirche darf man nicht lachen, weil das offenbar Gott beleidigt. Ich dachte schon damals, dass Gott nicht so kleinlich sein kann. Selbst wenn man sagt, Lachen als reine Unterhaltung sei nicht erlaubt, frage ich mich: Wieso nicht? Es ist doch gescheiter, wir, die noch kein großes gesellschaftliches Unglück erleben mussten, helfen jenen, die das gerade erleiden müssen. Und lachen halt hie und da dazwischen. In Ihre Programme kommen auch viele junge Menschen. Wie machen Sie das? Josef Hader: Durch Kino und Fernsehen werde ich nicht nur aufs Kabarett reduziert, dadurch kommen verschiedene Generationen. Als ganz junger Kabarettist war ich einmal bei einem älteren Kollegen im Publikum – unter lauter alten Leuten. Damals dachte ich mir: Das muss ich irgendwie verhindern! Ich habe immer darauf geachtet, dass der Eintritt nicht zu hoch ist und es Ermäßigungen für Lehrlinge, Schüler und Studenten gibt. Ich hab jetzt schöne Vorstellungen, wo Junge und Alte gemeinsam lachen. Beruflich bin ich ein Glückskind. Nur beruflich? Josef Hader: Im Privaten gibt es immer Plus und Minus, weil man ja auch viele Fehler gemacht hat. Privat hab ich glaub ich mehr Fehler gemacht als beruflich. Umgekehrt wärs vielleicht besser, aber das kann man ja nicht aussuchen.

Josef Hader: "Beruflich bin ich ein Glückskind"