Bayreuther Festspiele 2017Barrie Kosky: "Wagners Humor ist böse"

Barrie Kosky, Australier mit jüdischen Wurzeln, inszeniert in Bayreuth heuer die "Die Meistersinger von Nürnberg". Bereits an seinem ersten Tag am grünen Hügel sind seine Bedenken verflogen.

Büste Richard Wagners von Arno Breker
Büste Richard Wagners von Arno Breker © AP (ECKEHARD SCHULZ)
 

Ein Australier mit jüdischen Wurzeln, der in Bayreuth die wohl am meisten belastete Richard-Wagner-Oper "Die Meistersinger von Nürnberg" inszeniert: Die Premiere von Barrie Koskys "Meistersinger"-Inszenierung am 25. Juli wird mit großer Spannung erwartet. Der Intendant der Komischen Oper Berlin ist gelassen. Zum dpa-Interview erscheint er mit Hund und Umhängetasche.

Bayreuth ist nicht Berlin - wie gefällt es Ihnen hier?

Barrie Kosky: Es ist ganz anders als Berlin. Aber genau das gefällt mir. Ich erwarte, dass jedes Theater, jede Stadt einzigartig ist. Die Zeit hier ist sehr produktiv. Ich habe hier eine grandiose Besetzung und einen fantastischen Dirigenten. Das erleichtert alles. Es gibt hier keine Eitelkeiten, kein Drama, keinen Skandal im Probenraum.

Auch Dirigent Philippe Jordan versichert, sie alle hätten großen Spaß. Woran liegt das?

Barrie Kosky: Ich versuche immer, bei den Proben eine Balance aus Ernsthaftigkeit und Spaß herzustellen. In Bayreuth trägt Philippe Jordan, in dessen Adern Theaterblut fließt, maßgeblich dazu bei. Man erwartet ja immer einen theatralischen Dirigenten in der Oper und umgekehrt einen musikalischen Regisseur. Das ist eigentlich Opern-Utopie.

Und hier ist es der Fall?

Barrie Kosky: Ja, Philippe Jordan ist grandios. Er kennt das Stück in- und auswendig, arbeitet sehr präzise mit dem Text, das ist unglaublich wichtig. Und er ist ein überaus angenehmer und offener Kollege. Er arbeitet hervorragend mit den Sängerinnen und Sängern, sie fühlen sich sehr unterstützt.

Sie haben, wie man weiß, lange gezögert, die Anfrage aus Bayreuth anzunehmen. Was waren die Gründe, doch zu inszenieren?

Barrie Kosky: Das Ja kam nicht sofort. Zunächst wollte ich die Anfrage ablehnen, aber dann hatte ich ein paar Ideen und Impulse. Das ist immer sehr gefährlich - wenn mir das passiert, muss ich ein Stück unbedingt machen. Das ist wie beim Stierkampf - ich habe Blut geleckt und muss das zu Ende bringen. Ich habe jahrelang geglaubt, ich mache dieses Stück niemals. Aber ich habe einen Weg gefunden. Alles drum herum hat gestimmt, die Besetzung, der Dirigent. Also habe ich gesagt: Why not?

Bei den "Meistersingern" schwingen immer viele Deutungen, Klischees mit. Wie gehen Sie damit um?

Barrie Kosky: Verglichen mit anderen Wagner-Opern, bei denen die Charaktere auch kompliziert sind, sind sie bei den "Meistersingern" zudem sehr ambivalent - auch wegen der Themen: Was ist Kunst, was ist deutsche Kunst? Was ist gute Musik, was schlechte? Was ist Deutsch und was nicht? Wer entscheidet darüber? Wer ist Teil der Gemeinschaft? Diese Themen sind explosiv, das waren sie im 19. und 20. Jahrhundert und das sind sie auch im 21. Jahrhundert. Und es wird noch viel komplizierter dadurch, dass Wagner das Werk als Komödie schrieb. Die Charaktere sind besonders im Fall von Hans Sachs und Beckmesser vielschichtig und sehr ambivalent. Das Stück pendelt. Es ist fünf Stunden später etwas völlig anderes als am Anfang. Es ist das einzige große Wagner-Stück mit einem Kollektiv im Titel. Hans Sachs ist die längste Partie, taucht aber nicht im Namen auf. Das ist für mich der erste Schlüssel. Und der nächste Schlüssel: Was ist überhaupt komisch, humorvoll darin? Ja, es gibt einige witzige Momente in der Oper. Und ja, wir lachen über Beckmesser. Aber es ist eine gemeine Komik. Das ist keine Komödie in der Tradition von Shakespeare. Wagners Humor ist böse.

Und die Oper trägt einen konkreten Ortsnamen im Titel, Nürnberg.

Barrie Kosky: Es ist sehr wichtig, wie man Nürnberg auf die Bühne bringt. Ich würde behaupten, dass man andere Wagner-Opern überall spielen lassen kann. Man kann "Tristan" auf dem Mond ansiedeln, Cornwall ist nur eine Metapher. Ebenso der Venusberg bei "Tannhäuser", der für Erotik steht. Nürnberg hingegen ist Nürnberg. Allerdings nicht das reale Nürnberg, wie in einem Dokumentarfilm. Vielmehr eine Idee von Nürnberg. Ende des 18. Jahrhunderts wurde Nürnberg als Utopie entdeckt, als Paradies auf Erden. Im 19. Jahrhundert war Nürnberg eine geträumte Fantasie. Die Idee, dass Handwerker Nürnberg kontrollieren, war keine historische Realität. Nürnberg war eine internationale Handelsstadt, es war nicht so, dass Handwerker regierten und immer die Sonne schien. Aber wie konnte in weniger als 100 Jahren die romantische Utopie zur deutschen Dystopie werden? Vom romantischen Fantasiebild über die Nürnberger Gesetze, die Reichsparteitage, die Vernichtung im Zweiten Weltkrieg hin zu den Nürnberger Prozessen: Ich kenne kein anderes Beispiel für eine Stadt, die so eine extreme Entwicklung durchgemacht hat.

Wie gehen Sie im Festspielhaus um mit der Bedeutungsschwere des Ortes?

Barrie Kosky: Der Zauberspuk war am ersten Probentag weg. Ich habe immer gedacht: Oh Gott, es ist Bayreuth, es ist diese Geschichte, diese Familiengeschichte im Dritten Reich, dieser pseudo-religiöse Kult - all das waren Gründe, warum ich zunächst Nein gesagt habe. Ich hatte Angst davor, dass es anstrengend wird in der Probenzeit. Denn die Probenbühne muss für mich ein geschützter Raum sein, eine geschlossene Welt. Was ist, wenn ich nicht arbeiten kann? Ich war nervös bis zur ersten Probe. Ich habe gedacht, da gibt es zu viele Schatten und Geister. Auch als Zuschauer habe ich die bemerkt. Aber der erste Tag hier war ein Tag der fantastischen Befreiung. Wagner hat keine Macht mehr über meine Arbeit. Das war ein sehr schönes Gefühl. Und es wird anhalten. Ich spüre Wagner auch nicht an diesem Ort. Allerdings in seinem Werk. Er ist ein Faden in diesem Stück: Wagner hat sich stark identifiziert mit Hans Sachs. Sachs war sein utopisches alter Ego: Der Mann, der er sein wollte, und von dem er wusste, er kann es nicht sein.

Was sagen Sie zur Besetzung?

Barrie Kosky: Ich könnte mir nicht vorstellen, die Inszenierung anders als mit Michael Volle und Johannes Martin Kränzle zu machen. Sie sind für mich der beste Sachs und der beste Beckmesser derzeit. Sie sind beide genial begabte Sängerdarsteller. Sie sind ein Traum für jeden Regisseur. Sie haben Gesangstalent, Spieltalent und Fantasie. Und ich liebe die Stimme von Klaus Florian Vogt als Walther. Was er singt, ist nie gebrüllt, es ist schön, leise, elegant. Anne Schwanewilms als Eva ist eine ungewöhnliche Wahl. Sie hat die Partie jahrelang abgelehnt, sie fand den Charakter zu eindimensional. Ich habe ihr erzählt, dass sie in dieser Inszenierung nicht nur Eva sein kann, sondern auch Cosima Wagner. Das fand sie sehr spannend. Fazit: Ich hätte mir keine bessere Besetzung für diese Rollen wünschen können.

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