AccessControl ac = AccessControl.getAccessControl(request);

Radikaler Islam an Schulen Lehrerin: "Warum ich nicht mehr schweigen kann"

Susanne Wiesinger, Lehrerin an einer Neuen Mittelschule in Wien-Favoriten, erzählt vom Alltag in ihrer Brennpunktschule: von Konflikten mit muslimischen Kindern, vom Schweigen ihrer Vorgesetzten und der Politik. Ein Auszug aus dem Buch "Kulturkampf im Klassenzimmer", das am Montag im QVV-Verlag erscheint.

Jetzt weiterlesen mit unserem Digitalabo

Gratis testen

    Ihr Testabo beinhaltet:

  • Alle Kleine Zeitung Plus Artikel
  • Tägliches E-Paper
  • Zugriff auf die Smartphone App
  • Test endet automatisch nach 4 Wochen
"Die Religion hatte unsere Schule im Griff"
© 
 

Am 7. Jänner 2015 verübten zwei Islamisten einen Anschlag auf die Redaktion der Satirezeitschrift „Charlie Hebdo“ in Paris. Elf Menschen wurden dabei getötet. Weltweit gingen Menschen auf die Straße und bekundeten ihre Solidarität mit den Opfern mit dem Spruch „Je suis Charlie“. Politiker aus aller Welt verurteilten den Anschlag.

Kommentare (99+)

Kommentieren
wjs13
4
42
Lesenswert?

Die politische Toleranz gegenüber dem Islamismus führt unweigerlich zum Ende unsrer Werte und Kultur

Und ein gläubiger Moslem ist automatisch ein Islamist, weil er den Koran über unsere Gesetze stellt (stellen muss). Während spinnerte Staatsverweigerer zu Recht die Härte des Gesetzes zu spüren bekommen, können die Islamisten auch noch mit staatlicher Förderung, in den Moscheen Ihre Istaatsfeindlichen Lehren verbreiten. Und das europaweit. Für ein Umdenken ist es 5 vor 12.

Antworten
differentialrechnung
2
64
Lesenswert?

Hut ab, Frau Wiesinger!

So radikal sich dieser Erfahrungsbericht auch von der lang gehegten Überzeugung unterscheiden mag, es sei nur eine Frage der Zeit, bis der "moderate, tolerante, integrierte Islam" den Islam der absoluten Ansprüche verdrängt hat, so sehr ist zu befürchten, nicht einmal ein paar hundert Jahre mehr, wie sie das Christentum brauchte, um über den Anspruch der Absolutheit hinaus zu wachsen, würden den Islam vergleichbar verändern.

Antworten
panoptikum
3
62
Lesenswert?

Freie Meinung

Tja, die traut sich ja fast keiner mehr sagen ohne in ein Eck gestellt zu werden. Ich möchte dazu nur sagen, dass ich jahrelang in islamischen Ländern beruflich unterwegs war und mich dort an die Sitten und Gebräuche gehalten habe. Während des Ramadan wurde mir seitens der Kunden oft Tee und Kaffee angeboten, dass ich (unter Tags) aus Rücksicht auf Sitte und Religion abgelehnt habe. Ich denke das ist selbstverständlich wenn man in anderen Ländern und Kulturen unterwegs ist. Ich habe auch nie deren Religion in Frage gestellt, sondern habe mich dafür interessiert. Anders möchte ich das hier mal nicht formulieren....

Antworten
jaenner61
1
6
Lesenswert?

@panoptikum: mich würde wirklich interessieren

auf was sich die 3 daumen nach unten hier berufen, was bitte passt leuten bei dieser einstellung schon wieder nicht?????

Antworten
paulrandig
35
18
Lesenswert?

Ein Ansatz:

Vorweg: Den Ansatz: "Alle müssen weg!" oder "Islam raus!" lasse ich einmal weg. Welchen Ansatz haben Linke und Liberale, dieser Zwickmühle zu entgehen?
Meine (persönliche!) Lösung wäre es, die Zwickmühle zu verlagern:
Gegnerschaft ist für tolerant Grundeingestellte das falsche Terrain, also kein taugliches Instrument.
Ich würde liberale Moslems kontaktieren, mir von ihnen den Koran erklären lassen, mich einlesen, Gegenargumente sammeln, die genauso im Koran enthalten sind, den Schülern gegenüber den Koran zitieren und mich bemühen, diesbezüglich so sattelfest zu sein, wie viele Freunde von mir in Details von Fernsehserien oder Kinofilmen.
Ich würde danach streben, in Korankenntnissen deutlich besser zu sein als Dreizehnjährige, sie durch Aufzeigen von Widersprüchen und liberalen Aussagen zum Zweifeln zu bringen.
Dadurch würden sie zumindest zur Einsicht gelangen, dass sich Radikale nur auf einen kleinen Teil des Buches berufen, und das noch dazu sehr selektiv.
Ich würde ihnen in allen möglichen Situationen zeigen, was der Koran dazu sagt und ihnen zeigen, dass sie ihn entweder IMMER berücksichtigen müssten (was kaum möglich und sicher nicht lustig ist) oder ihn generell nicht so streng nehmen.
Einzig mit den Worten aus dem Koran, die sie laut ihrer Erziehung nicht anzweifeln dürfen, lässt sich die Front der Gegnerschaft sprengen, weil sich dann die Diskussion in die bisher homogene Gruppe selbst hineinverlagert und sie von innen her auflockert.

Antworten
differentialrechnung
7
0
Lesenswert?

Auch wenn Ihnen, respektierter paulrandig,

das Forum, das Lehrer und Lehrerinnen haben, nicht offen steht, dem
"Ich würde liberale Moslems kontaktieren, mir von ihnen den Koran erklären lassen, mich einlesen, Gegenargumente sammeln, die genauso im Koran enthalten sind.." steht nichts im Wege. Ob öffentliche Bibliotheken in Wien Bücher mit "unfreundlichen Inhalten (= Neusprech "islamophoben")" Inhalten zugänglich machen, weiß ich nicht. Es gibt solche Bücher - auf Deutsch, Englisch, Französisch im online-Buchhandel und für elektronische Lesegeräte. Und ich erwähne auch das nicht aus dem Drang zum "Klugscheißen"

Antworten
differentialrechnung
4
3
Lesenswert?

sogar ein mutiger Ansatz.

und es ist nicht Gewohnheit, dass ich "advocatus diaboli" spiele. Wenn Frau Wiesinger, wie jede andere Frau, mag sie noch so kompetent sein, dreizehnjährige Buben und Burschen, die sich aufgrund ihres "männlich Seins" in ihren religiös geprägten Familien schon für überlegen halten, mit Argumenten, die allerlei infrage stellen, gegenüber tritt, setzt sie sich Gefahren aus. Frau Wiesingers Artikel enthält auch den Hinweis, die Mädchen hätten geweint, dass ihre Lehrerin sie nicht mehr mögen würde, weil sie muslimische Mädchen seien. Nicht darüber lächeln, es als Indikator ansehen.
Welche anderen Möglichkeiten für Lehrer (m nicht f) zu finden wären, ist wohl deren persönlicher Initiative überlassen.

Antworten
wjs13
5
16
Lesenswert?

Aha

und Ihnen wird dann mehr geglaubt als dem Immam und alle werden ihre Einstellung sofort ändern.
Träum weiter

Antworten
Mena_2281
7
7
Lesenswert?

Finde ich toll

Absolut richtig!

Antworten
DavidgegenGoliath
3
23
Lesenswert?

@paul

Sie verwechseln unsere Schule mit einer Koran Schule!
Nicht wir müssen uns integrieren, sondern die Muslime, die zu uns kommen!

Antworten
paulrandig
1
6
Lesenswert?

DavidgegenGoliath

Volle Zustimmung. Integrieren heißt: Nicht blind einem Buch nachrennen, Platz für die Äußerungen anderer lassen, Vermeintlich Unabänderliches neu denken und einen gemeinsamen Weg finden.
Das fordert aber beide Seiten. "Werdet so wie wir und macht alles so wie wir!" ist nicht die Lösung.
Die Lösung ist:
Macht Eures, aber im Kontext unseres Systems. Ordnet die Religion dem Gemeinwesen unter. Stellt Eures gleichwertig neben unseres, respektiert unseres, und wir respektieren Eures. Interessiert Euch für unseres, und wir interessieren uns für Eures.
Und das alles findet unter dem Dach unseres Systems statt, das nicht das beste denkbare ist, sich aber als praxistauglicher herausgestellt hat als Eures, sonst wärt Ihr nicht hier.

Antworten
differentialrechnung
1
5
Lesenswert?

@ DavidgegenGoliath

ganz abgesehen von "himmlischer Hilfe" - David war über Goliath bestens informiert, das war sein Vorteil. und hat mit "sich integrieren" müssen der Ansässigen nichts zu tun.

Antworten
differentialrechnung
7
5
Lesenswert?

Ihre Vorschläge, beruhend auf besseren Informationen,

sind bedauerlicherweise noch nicht gut genug. Ungeachtet aller Behauptungen, beruhend auf den friedlichen, frühen Offenbarungen (denen aus Mekka), sind diese in den späteren (aus Medina) entkräftet. Das ist islamische Lehre - späteres gilt, früheres nur soweit nicht anderen Inhalts. Der "kleine Teil des Buches" fällt in die Kategorie.

Antworten
paulrandig
4
10
Lesenswert?

differentialrechnung

Das würde heißen, dass es keine liberalen Muslime geben dürfte, die es aber gibt. Was ich jetzt allerdings nicht weiß: Steht das auch im Koran selbst drin? So im Sinne: Diese Aussage ersetzt alles, was vorher dazu gesagt wurde? Oder haben das ein paar Gelehrte einfach einmal beschlossen, so wie sehr vieles im Christentum?
Alleine, dass es überhaupt widersprüchliche Aussagen in einer Quelle gibt, ist für Heranwachsende essentiell zu erkennen. Kleine Kinder erfahren: So ist die Welt. Schüler müssen erfahren: Aber nicht immer, wir müssen lernen Aussagen zu gewichten, denn nichts ist absolut.
Wenn ich mir konservative Moslems, aber auch diverse Forenposter ansehe, habe ich oft den Eindruck, dass es nicht alle über die Kindheit hinaus geschafft haben (Sie gehören da natürlich nicht dazu!).

Antworten
Reipsi
2
10
Lesenswert?

KEIN Mensch weiß

ob ein Moslem liberal oder radikal ist, bei den Christen weiß man es heute und wir leben heute und nicht gestern.

Antworten
differentialrechnung
2
7
Lesenswert?

Alleine, dass es überhaupt widersprüchliche Aussagen in einer Quelle gibt, ist

ist für jede/n wichtig zu erkennen. Dass es liberale Muslime gibt, die es nicht geben dürfte, ist wahr - so wie es in jedem totalitären System "Abweichler, Reaktionäre und Häretiker" gab, die es nicht hätte geben dürfen. Diesen "Andersdenkenden" wurde mit Härte begegnet, was z.B. zu einem Verbot der Übersetzung der Bibel und der Publikation des "Archipel Gulag" führte -. "Dilettantische Versuche", einschließlich aller Drohungen mit Höllenstrafen und/oder Sibirien. Es wurde versäumt, zwischen "dem rechten Weg" und den anderen so radikal zu unterscheiden, dass nur denen volle Akzeptanz gebührt, die sich auf dem "rechten Weg" befinden und sogar denen schon die Suche nach einem möglichen, anderen Anstieg zumindest zu verleiden.
"Catch 22" ist die beinahe freundliche Version.

Antworten
paulrandig
15
7
Lesenswert?

Das Argument "Wie kommen wir dazu diesen Aufwand zu treiben!?"

Ja, das Argument sehe ich kommen. Ehrlich gesagt: Ich habe keinen Fernseher.
Ich bin neugierig.
Ich bin realistisch.
Ich bin patriotisch - aber nicht auf die konservative Weise, sondern auf die Weise, die stolz darauf ist, wie sich Österreich durch die Jahrhunderte navigiert und dabei letztendlich gewonnen hat.
Viele haben dazu beigetragen, indem sie groß gedacht haben, gekämpft haben, verhandelt haben und gewusst haben, wann sie ein wenig aus ihrem Schneckenhaus schlüpfen und die Ärmel hochkrempeln müssen.
Und bevor ich vor Sorge vergehe, bevor ich mit Waffen kämpfen muss, bevor ich zwei Stunden pro Tag vor dem Fernseher sitze, bevor ich mein Hirn mit Facebookpostings zukleistere, bevor ich Romane zur Zerstreuung lese, lese ich doch das eine Buch, dessen Interpretation anscheinend derzeit etwas vom Wichtigsten ist, was unsere Gesellschaft betrifft. Wegen der Unkenntnis dieses Buches zerkrümeln derzeit Demokratien, sterben Menschen und bilden sich gesellschaftliche Geschwüre.
Ich persönlich will dieses Buch schon aus Neugierde heraus kennen. Wenn es mir hilft, dadurch auch nur ein bisschen etwas zu verbessern, ist es ein guter Nebeneffekt.

Antworten
der alte M.
1
4
Lesenswert?

@paulrandig

Sie haben den Koran sicher schon selbst gelesen...

Antworten
differentialrechnung
2
2
Lesenswert?

Für den Fall,

dass das Argument Ihnen nicht ohnehin bekannt ist: der Koran kann nur "nacherzählt" nicht übersetzt werden, Was einerseits am gebührenden Respekt vor der von "Gott gebrauchten Sprache" liegt, andererseits an der Vielschichtigkeit des Arabischen selbst. "nacherzähltes Zitat": der Koran, 'offenbart in Arabischer Sprache, damit er verstanden werde'

Antworten
bb65
1
5
Lesenswert?

@differen

Danke für die guten Kommentare.

Mit anderen Worten, alle nicht arabisch kundigen können by design schon den Koran nicht richtig interpretieren, oder kann ihnen von den arabisch sprechenden zumindest dazu das recht abgesprochen werden, weil sie ja nur eine mehr oder weniger gut "nacherzählte Version" des Buches lesen können?

Antworten
differentialrechnung
1
2
Lesenswert?

bb65

Extrem formuliert "ja".

Antworten
plolin
0
78
Lesenswert?

Wir leben in einem

friedlichen Land. Noch. Hoffentlich noch lange. Klar gibt es verschiedene Religionen.
Trotzdem bin ich nach wie vor der Meinung, dass sich diese Leute uns anzupassen haben.
Es gibt Regeln, die einzuhalten sind. Ganz einfach.
Und wenn ihnen das ihre Religion verbietet dann haben sie gefälligst unser Land zu verlassen. Ohne wenn und aber. Hat auch nichts mit Rassismus zu tun.

Antworten
ichbindermeinung
3
66
Lesenswert?

schon zu spät

man hat sich generell in den letzten Jahrzehnten übernommen. Ö hat einen Ausländeranteil von ca. 16% und Wien über 30% - Das sind Höchstwerte in der EU. Probleme ohne Ende sind vorprogrammiert.

Antworten
Sam125
0
2
Lesenswert?

Ichbindermeinung

Die Hoffnung stirbt zuletzt, den wenn wir als Gesellschaft endlich dagenhalten und die Politik vielleicht auch noch aufwachen würde, ist noch vieles machbar!

Antworten
ronny999
9
42
Lesenswert?

Praktisch

bedeutet dies das die rot-grüne Politik zu diesem Thema gescheitert ist - die neue Politik (siehe Gudenus) wird es aber auch nicht besser machen!

Antworten
Lamax2
3
38
Lesenswert?

Rote Politik...

...ist praktisch und theoretisch gescheitert und Herr Fassmann ist dabei, in kleinen Schritten Verbesserungen vorzunehmen. Ich bin froh, dass es wieder einmal eine Lehrerin geschafft hat, über die Realität zu schreiben und dem Druckkochtopf ein Ventil geöffnet hat. Warum werden wohl immer weniger Lehrer??? Die Korrekturen an den Sünden der Vorgänger müssten noch viel stärker sein.

Antworten
ww100
6
63
Lesenswert?

Nichts neues...

Das ist doch seit Jahren bekannt. Aber äußert man soch dazu wird man sofort in eine politische Richtung gedrängt.

Ob das ganze verpackt in einem Buch einer Pädagogin mit sozialdemokratischen Hintergrund mehr Gewicht hat?
Ich muss es erst lesen um darüber urteilen zu können.
Beim letzten Ausflug in die Buchhandlung wurde ich angepöbelt weil ich das Sahrazin Buch gekauft habe.

Antworten
Oberwoelzer
6
64
Lesenswert?

Moslimische Kinder Rebellen

Eine Lehrerin die sich traut mit dem Problem moslimische Schüler
an die Öffentlichkeit zu gehen.Und dann stelle man sich vor unsere Kinder in einer Klasse mit den Mini moslimischen Rebellen Schülern.
Wann endlich wird unsere Regierung begreifen das es so nicht nicht weiter gehen kann.Über kurz oder lang werden unsere Kinder in der Minderheit sein.

Antworten
pehe99
3
58
Lesenswert?

sehr gut beobachtet

sehr gut beschrieben, insbesonders die Weitergabe der Integrationsprobleme der Eltern an die nächste Generation und die ungewollte (oder politisch teils sogar beabsichtigte) Verstärkung durch Ausgrenzung, Desinformation und Geringschätzung. Kinder und Jugendliche lassen sich am ehesten durch eine starke Gemeinschaft, Ideale und Vorbilder beeinflussen, sind leicht zu begeistern und leider oft unkritisch bezüglich Inhalten und Konsequenzen...
"Wie die Alten sungen, so zwitschern die Jungen"
Wobei ich zugegeben auch wenig Idee habe, wie dieser Teuelskreis zu durchbrechen wäre, nur der momentane Weg kann Angesichts der Tatsachen auch nicht der richtige sein...

Antworten
CuiBono
3
77
Lesenswert?

Dank

an Frau Wiesinger und auch an die KlZ für diese beeindruckende Schilderungen.

DAS macht mehr als nachdenklich.

Als weltoffener Mensch mit jahrelangen Berufsalltagserfahrungen in verschiedenen moslemischen (und auch anderen) Ländern musste ich feststellen, das das, was ich vor etlichen Jahren erleben durfte, (leider) nicht mehr besteht. Nämlich eine offene und (auch) Toleranz übende muslimische Welt.

Es gab und gibt hier einen gigantischen Schwenk hin zum Radikalen, Rückwärtsgewandten.

Toleranz und Akzeptanz?
Ja - gegenüber Religion und "humanem" Islamismus".

NEIN - gegenüber radikalem, fundamentalistischem, rückwärts gewandtem Islamismus.
Und das mit aller Härte und Konsequenz.

Wer sich nicht integriert und seine Religion über unsere Verfassung stellt, ist unmittelbar auszuweisen. Einreiseverbot auf Lebenszeit.
Ohne Wenn & Aber.

Jegliches Abgehen von dieser Linie wird von den muslimischen Fundamentalisten als Schwäche und Bestätigung ihrer Ansichten gewertet.

Antworten
bb65
1
3
Lesenswert?

CuiBono

Gutes Posting!
Global gesehen macht mir die Ausgrenzung der Iran und die gleichzeitige freie Hand die Saudi Arabien gewährt wird Besorgnis erweckend.

Denn deren Wahhabismus ist für mich das Parade Beispiel für den Rückwärtsgang, alles kreide fressen des Kornprinzen zum Trotz.

Wenn ich deinen Lösungsvorschlag zu Ende denke, dann bist du für das Ausweisen von Österreichischen Staatsbürgern? Das wird wohl nicht gehen.

Antworten
jaenner61
6
81
Lesenswert?

ein danke an die kleine zeitung...

dass sie dieses thema so mutig auf das titelblatt stellt.
vielleicht werden die linken dadurch endlich einmal wach und begreifen, dass gerade dieses verleugnen dieser problematik die rechten und den zulauf zu den rechten nur noch stärkt.
integration heißt nicht aufgabe des eigenen glaubens, aber sehr wohl darf und muss verlangt werden, unsere werte und unsere art zu leben zu akzeptieren anstatt sie zu bekämpfen. für „flüchtlinge „ die das nicht akzeptieren, darf hier kein platz sein!

Antworten
helmutmayr
1
28
Lesenswert?

Mit einer Religion

die in alle Lebensbereiche hineinreicht, wird kein demokratischer Staat zu machen sein.
Es war schon schwer genug auch bei uns Kirche und Staat zu trennen.
Es gibt praktisch keinen Staat auf dieser Erde in welchem Islam und wirklich freie Demokratie florieren. Koran, Scharia und demokratische Freiheit im westlichen Sinne vertragen sich nicht wirklich.

Antworten
GordonKelz
3
31
Lesenswert?

TOLERANZ....TOLERANZ...

.....aber nur von einer Seite ,nämlich unserer ,kann zu keinem Ergebnis führen!
Gordon Kelz

Antworten
Kommentare 76-109 von 109